Sfaturi montare prize, intrerupatoare, simple, duble, lustre

14 342 vizualizări
16 răspunsuri
autor subiect #1
Hotoman
MW Addicted
4261 mesaje
din 16/02/2009
13 aprecieri
20 ianuarie 2014, 01:01:19
Cred ca avem electricieni si pe forumul asta :) Sa ne ajute cu niste sfaturi.
Publicitate
Publicitate
autor subiect #2
Hotoman
MW Addicted
4261 mesaje
din 16/02/2009
13 aprecieri
20 ianuarie 2014, 01:16:51
Prize cu corp ceramic vs plastic. 
 Se pare ca ceramica e demodata si plasticul de azi  a evoluat si a castigat competitia.
#3
cypryan
MW Addicted
6348 mesaje
din 01/01/2006
57 aprecieri
20 ianuarie 2014, 10:53:14
Ceramica e ceramica, te kci pe el de plastic, oricat de bun ar fi acel plastic !!
Problema e ca in ziua de astazi ce gasim noi la intrerupatoare nu ceramica sau nu e de buna calitate...crapa la orice fortare ceea ce nu e normal !!!!
Dar din punct de vedere izolator  nu are concurent.
Client orange
autor subiect #4
Hotoman
MW Addicted
4261 mesaje
din 16/02/2009
13 aprecieri
20 ianuarie 2014, 10:57:02
http://cum-se-face-o-instalatie-electrica.blogspot.ro/2013/01/ceramica-vs-plastic-in-aparatajul.html
 

Ceramica vs. plastic în aparatajul electric modern

    Ideea acestui articol mi-a venit în urma unei discutii surprinse într-un hypermarket, în care un
cumparator îsi exprima dezamagirea ca nu a gasit decât prize cu corpul din material plastic si nu din ceramica.
    Compania Schneider Electric, prin biroul sau din România, a sustinut în acest sens o campanie de
informare a cumparatorilor, campanie din pacate prea putin raspândita sau mediatizata.
    Compania franceza a aratat ca aparatajul electric cu corp ceramic este o solutie învechita, specifica
anilor ’60 (si chiar mai devreme, as putea spune), când tehnologia si know-how-ul prelucrarii maselor plastice nu erau atât de avansate ca în prezent si nici profitabile.
    Odata cu dezvoltarea industriei chimice, în ultimii 20 de ani s-a trecut masiv la producerea aparatajului
electric modern, ce utilizeaza materiale plastice cu proprietati ignifuge, rezistente la foc si temperaturi înalte. În
prezent toti marii producatori folosesc aceste materiale în producerea componentelor de serie.
    Piata româneasca, asa cum a subliniat si studiul companiei mai sus amintite, nu este o piata matura din
punct de vedere al calitatii si standardelor de lucru folosite, neridicându-se la pretentiile si cerintele standardelor din statele membre UE. Practic, în acest moment se pot gasi si folosi în executie în România atât aparataj modern, fabricat din materiale plastice de cea mai buna calitate, usoare, flexibile, ergonomice, cât si mai vechile echipamente masive, grele, ce ridica probleme în manevrare, montare, prelucrare sau reparatie.
    Paradoxal însa, echipamentele vechi, ceramice, au mai multa trecere în rândul cumparatorilor de la noi,
fiind considerate mai avansate si mai bune uneori decât cele noi. Acest fapt se datoreaza atât lipsei de informare din partea cumparatorilor, cât si anumitor elemente specifice tarii noastre: puterea de cumparare scazuta, ce determina cumparatorul sa încline balanta achizitiei în favoarea unor echipamente mai slabe calitativ, dar si ideea preconceputa ca „înainte” se producea echipament superior celui de astazi – în special sovietic. În acest ultim caz cumparatorul (si aici ma refer în special la românul „priceput la toate” dar afon în cele tehnice) ignora în mod voit faptul ca în prezent complexitatea multor echipamente electrice si electronice o depaseste de departe pe cea a celor folosite acum 50 de ani, neexistând practic termeni de comparatie între duratele normate de viata a diverselor echipamente de atunci si de acum.
În plus, asa cum probabil ati întâlnit deseori si dvs. în practica, problemele de supraîncalzire si topire a
prizei invocate de catre clienti nu au nici o legatura cu corpul ceramic sau de plastic al acesteia, ci se datoreaza în exclusivitate celor 3 factori periculosi, cauzatori de incendii: contactele imperfecte, supraîncarcarea circuitului si dimensionarea incorecta a elementelor de protectie – sigurante fuzibile sau automate. La temperaturi excesive cele 2 materiale, ceramica si plastic, se comporta complet diferit: în timp ce plasticul se topeste si arde mocnit cu degajare de caldura si fum, permitând identificarea vizuala, olfactiva si tactila a componentei defecte, ceramica (în special cea de proasta calitate) poate crapa, distrugând corpul echipamentului electric si marind riscul unui scurt-circuit – situatie întâlnita la prizele turcesti.
Desi studiul Schneider Electric nominaliza ca aparataj electric doar întrerupatoare si prize, nu pot sa nu
reamintesc ca echipamente ce foloseau exclusiv ceramica si panourile electrice sau sigurantele fuzibile, precum si fasungurile. Voi extinde putin dificultatile enumerate de firma mai sus amintita, pentru a include în comparatiile urmatoare atât echipamentele cât si problemele omise de respectivul studiu.
[b]   A. În cazul prizelor:
  - ceramica fiind casanta, rata de defectare prin spargere a prizelor în momentul
montarii/demontarii este mult mai mare decât în cazul celor din plastic; practic pentru cele plastice
probabilitatea de spargere în aceste momente este aproape nula;
  - în momentul strângerii suruburilor de prindere în doza, un cuplu de forta prea mare poate sparge
corpul prizei în doua; dar în acelasi timp, strângerea insuficienta a acestor suruburi duce la o fixare
necorespunzatoare în doza, priza iesind din perete la primul soc;
  - la prizele turcesti (de altfel singurii producatori de pe piata autohtona ce comercializeaza masiv
aparataj electric ceramic – si aici pot fi enumerati El-Bi, Viko, „germanii” de la Merve, etc.) lamelele prizelor
duble nu sunt fixate în corpul ceramic, iesind din lacasul lor foarte usor si prezentând pericol de electrocutare,
scurt-circuit, chiar incendiu; aceasta instabilitate face ca montarea unei prize sub tensiune sa fie aproape
imposibila (de ce sa nu recunoastem, fiecare dintre noi a fost nevoit macar o data ca din diferite motive sa
opereze sub tensiune);
  - deoarece ceramica este casanta, nici contactul de protectie al prizelor schuko nu este nituit cum
trebuie de corpul prizei, de multe ori acesta „jucând”, miscându-se liber;
  - ceramica nefiind flexibila, ca plasticul, nu se poate forta intrarea corpului prizei în doze mici,
îndeosebi cele metalice, vechi.
   B. La întrerupatoare, la fel ca la prize, proprietatile casante ale ceramicii fac din acest echipament unul
fragil, dificil de instalat. Acestea se sparg la strângerea suruburilor de fixare sau „beneficiaza” de contact
imperfect datorita proastei nituiri/fixari a contactelor de prindere a firului. În prezent, unele dintre
întrerupatoarele turcesti folosesc un material plastic casant, de proasta calitate, ce imita foarte bine ceramica,
pentru inducerea în eroare a cumparatorilor obisnuiti cu aceasta.
   C. Panourile electrice ceramice, din placi masive de marmura, se gasesc îndeosebi în blocurile
construite în perioada 1960-1975 sau imobilele vechi renovate imediat dupa cutremurul din 1977 (cazul
blocurilor mamut din centrul Capitalei de pe Balcescu, Magheru, Câmpineanu, Conta, etc.).
  - sunt caracterizate prin masivitate si greutate mare, majoritatea necesitând 2-3 persoane în cazul
demontarii/interventiei; grosimea acestora este de circa 2-2,5 cm, iar suprafata variaza de la un sfert de metru patrat pâna la 4-5 mp;
  - interventie foarte dificila în spatele panoului; acces foarte prost la fire si legaturi;
  - la demontare/montare pot aparea accidente datorita spatiului îngust unde sunt amplasate, dar si
greutatii de zeci de kg – în timp apare pericolul unor afectiuni lombare;
  - casante – gaurirea lor în vederea montarii unor echipamente suplimentare este o operatiune riscanta;
  - sunt echipate cu corpuri ceramice de sigurante, ceea ce sporeste considerabil greutatea
panoului; înlocuirea acestora presupune demontarea întregului panou;
  - legaturile se fac prin intermediul unor suruburi si piulite ce deseori creeaza contact imperfect;
aceste contacte sunt protejate de niste capacele de plastic ce deseori se pierd, aparând pericolul unor accidente mortale în cazul interventiei asupra unui panou sub tensiune;
  - inelele ceramice ce izoleaza si protejeaza corpul soclurilor sigurantelor fuzibile se sparg foarte
usor la strângerea cu mâna sau daca sunt scapate pe jos, multe fiind cazurile în care, chiar si la panouri electrice metalice acestea lipsesc cu desavârsire din aceste motive.[/b]

  [b] D. Sigurantele fuzibile ceramice au fost înlocuite în cea mai mare parte cu sigurante automate
modulare. În acest fel s-a redus semnificativ gabaritul panourilor electrice, s-a standardizat un anumit mod de
lucru, repunerea sub tensiune a circuitului deconectat se face mult mai rapid, circuitul defect se poate identifica acum si vizual („clapeta cazuta”), s-a eliminat interventia empirica cu lite si alte improvizatii cauzatoare de accidente/incidente cu care românul era obisnuit – ca urmare calibrarea protectiei pe un anumit circuit este mult mai riguroasa, mai precisa. il
   E. La fasungurile ceramice pot aparea probleme cauzate de:
  - corpul ceramic casant – daca s-a scapat fasungul pe jos e numai bun de aruncat;
  - contacte electrice prost nituite/fixate de corpul fasungului – rezulta contacte imperfecte, ce
scurteaza sensibil durata de viata a becului, cât si carbonizarea firelor;
  - inelul metalic în care se înfileteaza becul si care se desprinde foarte usor, fasungul fiind astfel
compromis definitiv.
  Exceptie fac duliile pentru becuri speciale, îndeosebi cele cu halogenuri, unde modul de constructie al
corpului de iluminat faciliteaza aparitia unor temperaturi foarte mari. În prezent aceste dulii se fabrica tot din
ceramica, dar compozitia si calitatea acesteia difera de cea folosita la fasungurile E14 si E27. Punctul slab la
aceste dulii îl reprezinta contactele metalice, acestea dilatându-se sub influenta caldurii excesive din corpurile
de iluminat cu ventilatie deficitara.
La prima vedere concluzia ar fi sa folositi întotdeauna echipament electric de calitate, de la producatori
de marca. Este mai scump, dar merita, chiar daca, de exemplu, un întrerupator turcesc achizitionat cu 1,2 lei din Tricor-Doraly pare mai tentant decât unul „de firma”, de 7-12 lei.
  Pe de alta parte nu trebuie uitate nici realitatile pietei românesti. Majoritatea echipamentelor sunt
învechite, multe de 20-50 de ani, iar clientul doreste în 95% din cazuri repararea lor în detrimentul înlocuirii
complete. Motivul îl constituie atât bugetul scazut, cât si o anumita latenta, o inertie decizionala uneori greu de
înteles, chiar daca uneori, paradoxal, reparatia costa mai mult decât înlocuirea.
  Nu în ultimul rând, o importanta deosebita o are si lipsa de informare a publicului român. Câti dintre
clientii dvs. stiu, de exemplu, sa recunoasca un disjunctor original de unul falsificat? Sau câti habar nu au avut
ca gama Multi9 de la Merlin Gerin este cea mai piratata gama de aparataj modular de protectie, personal
întâlnind clienti care credeau ca originalele sunt la fel de proaste ca si falsurile doar pentru ca ambele aveau pe ele banda portocalie cu Multi9!?
  În aceste conditii, diferenta ramâne sa fie facuta de dvs., electricienii ce decideti sau ajutati la luarea unei
decizii în privinta achizitionarii sau înlocuirii unui anume tip de echipament.
În lipsa unei mediatizari din partea firmelor producatoare de aparataj electric modern, dvs., în prima linie
a instalarii echipamentelor electrice va revine sarcina de a va instrui clientii, partenerii de afaceri si, nu în
ultimul rând, de a va informa si perfectiona cunostintele despre ultimele tendinte în domeniul electric.[/b]
autor subiect #5
Hotoman
MW Addicted
4261 mesaje
din 16/02/2009
13 aprecieri
22 ianuarie 2014, 16:28:43 • actualizat 22 ianuarie 2014, 16:34:40 (2 ori)
Priza foarte veche care nu a functionat de 40 de ani lol. Am vazut azi ca era un fir rupt..Problema e ca ruptura scurteaza firul. Si firele care duc la priza asta sunt innadite cu alte doua fire pentru priza geamana din camera alaturata.. Firul asta scurtat e principal si trebuie trecut prin spirala unui fir din camera alaturata si apoi trebuie sa il fac carlig sa il insurububez in priza.


http://i.imgur.com/noiOz6l.jpg?1
 Si firele astea desi sunt groase daca le indoi de cateva ori se rup, ai zice ca sunt din aluminiu  :down:
#6
cypryan
MW Addicted
6348 mesaje
din 01/01/2006
57 aprecieri
Windows Phone 8.0
23 ianuarie 2014, 07:01:48
Atunci de ce naiba in fabricile in care se construiesc transformatoare si aparatura electrică se folosește ceramica ca izolatori.
Stim si noi ca daca un fir neprins bine la surub provoacă scurt local si cu timpul ajunge la topire si alte nebunii.
Eu am lucrat unde se produceau transformatoare de înaltă tensiune si ceramica e de mare pret.
Client orange
#7
modoran
MW Addicted
7605 mesaje
din 26/01/2006
33 aprecieri
23 ianuarie 2014, 11:34:46
cypryan 2014-01-23 07:01:48
Stim si noi ca daca un fir neprins bine la surub provoacă scurt local si cu timpul ajunge la topire si alte nebunii.
Te inseli, nu produce "scurt local", produce contact imperfect => rezistenta mare de contact si ca urmare degajare mare de caldura + pierderi mari de energie pe acea suprafata. Pentru consumator asta inseamna ca se alimenteaza la o tensiune mai mica decat ar trebui, efectul poate fi chiar distrugerea aparatului sau scurtarea duratei de viata (da, unele aparate rezista mult mai bine supravoltate decat subvoltate).
autor subiect #8
Hotoman
MW Addicted
4261 mesaje
din 16/02/2009
13 aprecieri
23 ianuarie 2014, 12:37:25
Vad ca modoran se pricepe  :D 
Deci am desenat ce vreau sa fac. Vreau sa repar doua prize siameze care nu au functionat de mai bine de 40 de ani.
Am extras vechea priza si am vazut ca un fir de aluminiu era rupt si mai era tinut doar de izolatia firului.
Aluminiul ala e destul de rigid si prin indoire se rupe cam repede.
Circuitul din perete alimenteaza o priza, iar de capatul firelor de aluminiu sunt innadite prin rasucire alte doua fire care alimenteaza priza vecina.
Firul rupt a devenit prea scurt sa imit rasucirea.
Asa ca vrea sa folosesc niste reglete pe post de splitter. Adica cu 4 cai care sa comunice intre ele. Exista asa ceva?
http://i.imgur.com/8rbXZDT.jpg
Desenul de jos arata cum se conecteaza firele in priza, adica trebuie rasucite, apoi stranse cu palaria surubului  :D
#9
modoran
MW Addicted
7605 mesaje
din 26/01/2006
33 aprecieri
23 ianuarie 2014, 13:37:46 • actualizat 23 ianuarie 2014, 13:39:31 (2 ori)
Reglete care sa comunice intre ele nu cred sa fie, dar poti sa folosesti un alt doilea fir sa realizezi legatura intre ele. Sigur, pe acelasi surub vor veni prinse 2 fire, ai grija sa folosesti o regleta cu un diametru corespunzator.

recomand sa realizezi legatura pe partea de iesire (legate in prealabil ca sa nu te chinui), iar firele noi sa fie de cupru.
1 apreciază
autor subiect #10
Hotoman
MW Addicted
4261 mesaje
din 16/02/2009
13 aprecieri
23 ianuarie 2014, 14:15:27 • actualizat 23 ianuarie 2014, 15:11:45 (2 ori)
Si eu as vrea cupru ca ar fi mai usor de prins in prize, dar in regleta nu intra in contact direct cuprul cu aluminiu si cica atunci se oxideaza....
 
Aluminiu asta trebuie rasucit in forma de  U pentru fi prins de surub in priza. Vrea sa prind vechiul cablu indoit in U in noua priza dar asta are un perete despartitor. Pot sa il tai ?  
http://i.imgur.com/fwX46HQ.jpg
#11
cypryan
MW Addicted
6348 mesaje
din 01/01/2006
57 aprecieri
Windows Phone 8.0
24 ianuarie 2014, 03:32:19
MODORAN@
Aceeași chestie am vrut sa spun eu..contact imperfect care produce un scurt/inflamatie sau cum vrei sa-i spui tu.
Client orange
#12
ov1d1u
MW Moderator
5624 mesaje
din 12/12/2007
89 aprecieri
24 ianuarie 2014, 09:27:20 • actualizat 24 ianuarie 2014, 09:29:30 (1 ori)
Nu confunda scurt-circuitul cu arcul electric  :P
1 apreciază
#13
cypryan
MW Addicted
6348 mesaje
din 01/01/2006
57 aprecieri
24 ianuarie 2014, 11:29:19
Bine spui Ovidiu :naughty:..arc electric, dar din cauza lui se poate produce o topire a izolatiilor din jus si pot provoca un scurtcircuit,incendiu etc. 
Nu mi-a venit pe limba cuvantu dar il aveam in cap ....de arc electric.
Client orange
#14
modoran
MW Addicted
7605 mesaje
din 26/01/2006
33 aprecieri
24 ianuarie 2014, 13:48:53
Arcul electric topeste metalul in sine si tu te miri ca topeste izolatiile ?
Publicitate
Publicitate
autor subiect #15
Hotoman
MW Addicted
4261 mesaje
din 16/02/2009
13 aprecieri
24 ianuarie 2014, 17:42:42
Hai mai v-a cerut omul un sfat si voi va certati intre voi  :down: Am montat ieri priza, am taiat din platicul ala :)
Înapoi la Free zone
cine e aici?
Subiectul a fost creat la .
Hei! Pentru a putea interacționa cu comunitatea Mobilewave trebuie să ai un cont (care e gratuit) și să fii autentificat.
Inițiator acum 7 ani
Hotoman
MW Addicted
Ultimul acum 7 ani
cypryan
MW Addicted
Cauta in topic
Unelte topic
Dacă vă place acest articol trimiteți mai departe!
  • Arăta mai bine înainte.. 26% ⋅ 34
  • E frumos dar nu prea 24% ⋅ 31
  • Laser frate! 50% ⋅ 65
Au votat 130 utilizatori
^
Mobilewave.ro logo
MobileWave.ro 2005-2014
© MW v1.0a PhoeniX
0.042⋅4⋅6
Portalul tău de telefoane mobile!